ПолиграфияИнфо група dotbrain.eu ПринтГайд магазин TheDigitalPrint.info ПолиграфияИнфо ПринтСток БГОферта ПринтИдея
Error: Embedded data could not be displayed.



Въпроси и отговори
Може ли да се запише файл работен в Indesign версия CS3, за версия CS2?
Какво е ∆E?
Възможно ли е при принтиране на файл от Adobe Illustrator, автоматично да бъде отпе...
Печатни технологии
Как температурата и влажността оказват влияние върху печата
Топъл/голд/ печат
Проверка на технико-технологичното състояние на печатната машина


Часовете са според зоната UTC + 2 часа




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 39 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Автор Съобщение
 Заглавие: Отчаяние
МнениеПубликувано на: 29 Окт 2010, 10:16 
Старо куче - медалист
Аватар

Регистриран на: 07 Апр 2004, 12:04
Мнения: 1423
Местоположение: София
Гледайки как вървят нещата, скоро ще сменя професията. Ще работя нещо, при което няма да имам контакт с клиенти. Или поне не клиенти от този тип.
Странна е нашата професия - може би само магистралните труженички се сблъскват ежедневно с толкова много различни хора и характери, и при тях всеки клиент се смята за специалист и иска всички екстри на промоция.
Клиента смята че компютърната ти грамотност е като половата система - дадена от Господ и те нещата си стават сами, евентуално само с малко желание. И когато се опиташ човешки да обясниш че не е точно така, че всяко знание се постига чрез опит и с много отделено лично време, човека срещу теб почва да киселее и да обяснява вещо как ти дефакто си скапана пречка между него и неговата идея, и че твоята работа е да спъваш творческия процес на компютъра, който, както всички знаем, работи сам, а ти си там само защото някой малоумен кретен трябва сутрин да натисне бутона "Power", и да ръга онези лъскави неща в онази поставка за чаши, монтирана на предния панел на компютъра.
Но нещата стават все по-лоши, уважаеми колеги. Примери:

1. Клиент. Влиза. Носи 2 диплянки А4 на една гънка до а5 на известна фирма. Пипнати неща, добре изглеждащи - дебела хартия, ламинат, частичен лак, прекрасни снимки.
- Искам ги същите!
- Няма проблем. Дайте да погледна файловете, които ми носите.
- ?...?... нямам файлове
- Хм, аз мога от този оригинал да ви направя много близка визия, ще пренабера текстовете, ще векторизирам логата, ще генерирам фоновете, ще сканирам и обработя снимките, но тяхното качество ще се влоши.
- А това ще ми увеличи ли цената?
- А Вие как мислите - ще ми трябват поне 16 часа за да изпрецезирам всички елементи
- Тогава ще потърся файлове в офиса
- Значи има някакви файлове?
- Нямам представа - ще се обадя след 2 седмици.

2. Клиент.
- Ще правим календар на една организация.
- Много добре. С какви материали разполагаме?
- С никакви. Имат 12 герба (разбира се лого което е с много висока сложност на изработка) казаха ми да ги сваля от интернет.
- С тези "оригинали" нищо няма да стане - трябва да ги векторизираме.
- Ами векторизирай ги, това нали няма да промени цената?
- Разбира се че ще я промени. Ще ми трябват няколко дни за да ги направя всички тези завъртулки. Но и тук повечето неща не се четат - тези картинки са с много лошо качество.
- Е как така ще промени цената, как да го обясня това на клиента?
- Нямам представа, но няма да работя няколко дни за без пари

3. Клиент.
- Идвам да направим няколко снимки на пиците които произвеждаме
- Супер. Носите ли нещо което да заснемем?
О ЧУДО - този клиент носи, и не само пици - печка, продукти, всичко.
Снимките са готови след 3 часа снимане, осветления, чудеса....
- Виждам че имате стари кутии.
- Да - искам същия дизайн да се запази
- Добре, някакви файлове носите ли.
- Не, нямам.
- Добре, ще я направим отново, ще пренабера текстовете, ще векторизирам логата, ще генерирам фоновете....
- За днес ще стане ли, в понеделник трябва да печатаме.
- В момента сме петък следобяд, тепърва ще се обработват снимките, които направихме - няма как да стане.
- Толкова ли са ви бавни компютрите?
- Не ние сме толкова бавни.
- Добре, аз да си платя снимките.
- Ще трябва да платите и предпечата освен това.
- Че какво да му плащам - той е готов (сочи смачканата кутия)
- Ще трябва да го възстановим, ще ми отнеме около ден - странно но и този труд се палща.
Вторник.
- Я да видя кутиите!
Кутията е готова, пиците са поставени, тифецнати, обработени, сочни, вижда се всяко зрънце, всяка подправка. За разлика от лайната от предишната кутия.
- Не ми харесват снимките!
- Но защо?
- Много са постни!
- Но това са пиците, които снимахме с вас. Вие произвеждате ТАКИВА пици?
- Не на предишните снимки имаше сирене, домати, гъби слагани допълнително отгоре - аз ги слагах преди да ги снимаме.
- А защо сега не сложихте?
- Аз си мислих че вие ще сложите някой ефект.
- Нямам нито доматен, нито гъбен, нито сиренен ефект
- Не ми харесват снимките, такива и аз мога да си направя с телефона.
- Нали си давате сметка че отделихме 3 часа за снимки, вие лично аранжирахте пиците, аз съм ги обработвал няколко часа в последствие. Това което виждате като обработка е много по-апетитно от онова, което снимахме. Но тпва е максимума, който мога да изтискам от Вашия продукт. Каквото и да сложите още отгоре, то няма да го има в опаковката.
- Не ми харесват снимките.

И всичко това за 2 дни.
Знам че всеки може да даде стотици примери, много по-безумни от тези, но аз вече не искам да съм част от този спектакъл. Не искам да нося постоянна отговорност за това дали човека срещу мен е достатъчно интелигентен за да може да оцени факта ще трудът ми и времето ми струват пари.
Съвсем сериозно съм се замислил в рамките на 6 месеца да загърбя полиграфията във всичките й безумни разновидности. Пък после ще видим къде ще търсим реализация.

_________________
Най-добрият софтуер за предпечат е Word!!!
Винаги всички остават изненадани от крайния резултат...


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: Отчаяние
МнениеПубликувано на: 29 Окт 2010, 12:17 
Старо куче - медалист
Аватар

Регистриран на: 22 Юни 2003, 16:40
Мнения: 8394
Само да ти кажа, че последния, от който чух почти същото отиде да вади таляни на морето щото искаше да смени бранша.

Изкара 1 ден. Сега пак се занимава с печат , предпечат, дизайн и ... вероятни същите идиоти, които си описал по горе.

:-)


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: Отчаяние
МнениеПубликувано на: 29 Окт 2010, 12:25 
Старо куче - медалист
Аватар

Регистриран на: 07 Апр 2004, 12:04
Мнения: 1423
Местоположение: София
Нормално, все пак трудно се загърбва 10 и повече години стаж. Трудно се преквалифицира човек, още повече като е вложил толкова сили и нерви в изучаването на даден занаят. А то занаята си е супер, стига да не бяха контактите с цялата тази измет...

_________________
Най-добрият софтуер за предпечат е Word!!!
Винаги всички остават изненадани от крайния резултат...


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: Отчаяние
МнениеПубликувано на: 29 Окт 2010, 17:27 
Старо куче - медалист
Аватар

Регистриран на: 27 Дек 2004, 11:06
Мнения: 1827
Хм, и на мен ми намирисва на разделяне със занаята - решил съм да стана търговец или акаунт и да тормозя разните му там дизайнери и предпечатари, така както мене са ме изтисквали - ще изкарам месец-два ... Най-много.
Проблема е че стойността на нашия труд е изключително обезценена и подценена - защо е така - явно отговора е много сложен - но с Наско имаме една идея как на направим нещо по въпроса - но трябва организация дами и господа....

_________________
Think wise - rasterize!


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: Отчаяние
МнениеПубликувано на: 29 Окт 2010, 18:58 
Старо куче - медалист

Регистриран на: 28 Май 2006, 09:46
Мнения: 3060
Е, поне мога смело да заявя, че аз общо с обезценяването нямам. Освен като някой, който страда от него.

_________________
https://www.facebook.com/thomasbg
http://www.picasaweb.com/thomasbg


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: Отчаяние
МнениеПубликувано на: 02 Ное 2010, 11:01 
Гърмян заек
Аватар

Регистриран на: 17 Апр 2006, 12:00
Мнения: 102
Местоположение: Враца
:lol: :lol: :lol:
Брао panagonov.
Пример номер едно е абсолютна класика и ми е любим.
- От това не може! Ще трябват файловете, от които е печатано.
Имате ли ги?
- Ми не. Вие не можете ли да го направите?
- Можем. Ще ви струва 250 лева.
- Аааааъъъъ...ще ги потърся пак.
На другия ден носи всичко както си трябва - "Тя секретарката ги намери" :lol: :lol: :lol: :lol:
Тоя разговор го водя в седмицата по 1 път задължително.
Аз лично обичам да ги резкам с големи суми та да потърсят добре.


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: Отчаяние
МнениеПубликувано на: 02 Ное 2010, 14:50 
Гърмян заек
Аватар

Регистриран на: 28 Мар 2006, 14:53
Мнения: 156
Местоположение: София
Цитат:
Аз лично обичам да ги резкам с големи суми та да потърсят добре.


Ако си служител във въпросната фирма, а шефовете мислят само за пари какво ще направиш? :roll: :twisted:

_________________
"Да се ядосваш значи да наказваш себе си за грешките на другите."


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: Отчаяние
МнениеПубликувано на: 02 Ное 2010, 15:31 
Гърмян заек
Аватар

Регистриран на: 02 Юни 2009, 19:28
Мнения: 167
@morroco
Точно така е. Няма невъзможни неща, има само такива, които стават за определено време и струват едиколко си пари. И ако има нужда от намаляване на едно се увеличава другото.
Но това се случва ПРЕДВАРИТЕЛНО, преди да започне работата. За да не стават описаните затруднения.

_________________
Автентичната тъпота всеки път надминава изкуствения интелект - Тери Пратчет


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: Отчаяние
МнениеПубликувано на: 02 Ное 2010, 16:02 
Гърмян заек
Аватар

Регистриран на: 17 Апр 2006, 12:00
Мнения: 102
Местоположение: Враца
aram74 написа:
Цитат:
Аз лично обичам да ги резкам с големи суми та да потърсят добре.


Ако си служител във въпросната фирма, а шефовете мислят само за пари какво ще направиш? :roll: :twisted:


Ще им предложа половината - 125 :D
(ако съм те разбрал правилно)


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: Отчаяние
МнениеПубликувано на: 02 Ное 2010, 17:13 
Старо куче - медалист
Аватар

Регистриран на: 24 Сеп 2003, 18:37
Мнения: 840
Изображение

Най-после!


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: Отчаяние
МнениеПубликувано на: 02 Ное 2010, 21:29 
Старо куче - медалист
Аватар

Регистриран на: 27 Дек 2004, 11:06
Мнения: 1827
http://www.jobs.bg/f1011157

Е заради хора като тия клиентите си мислят, че компютрите работят сами, а ние сме неизбежните безмозъчни същества, чиято единствена задача е да натискат копчето за пускане на машината....
Дизайн на брошура 12 страници за 120 лева - ми да - напълно резонна цена - 10 лева на А4 - даже може и отстъпка да се направи на клиента - 12 страници А5 - наполовината разбира се!!!
(Апропо преди няколко (доста) години, една току-що прохождаща маркетинг мениджърка в голяма банка беше убедена, че дизайна се смята точно на този принцип и се чудеше защо й се искат толкова много пари за дизайн и предпечат на каренце, което е само 12% от площта на страница А4. Прозрението я удари внезапно, когато шефа ми й прати една фактура за дизайн на билборд 5х3 метра сметнат спрямо дизайн на страница А4)
Докато се намират хора които не уважават труда си и очите си ще сме на тоя хал - и пак да си кажа че е време - след като мине лудницата - да се сберем на по приказка - без бира...

_________________
Think wise - rasterize!


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: Отчаяние
МнениеПубликувано на: 02 Ное 2010, 22:27 
Старо куче - медалист
Аватар

Регистриран на: 24 Сеп 2003, 18:37
Мнения: 840
Тя лудницата не минава...


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: Отчаяние
МнениеПубликувано на: 03 Ное 2010, 09:33 
Срамежлив

Регистриран на: 08 Сеп 2009, 08:43
Мнения: 38
@aram74
Не се сещам за фирма, която да няма за цел печалба...


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: Отчаяние
МнениеПубликувано на: 03 Ное 2010, 20:33 
Гърмян заек
Аватар

Регистриран на: 28 Мар 2006, 14:53
Мнения: 156
Местоположение: София
@annat ДА няма такава фирма, ама е много кофти когато си от страната на работника. Примерите на panagonov са ежедневие за мен и знам какво ми коства всеки ден, а уж "кризата" е предпоставка на много хора да злоупотребяват с труда на хората.

_________________
"Да се ядосваш значи да наказваш себе си за грешките на другите."


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: Отчаяние
МнениеПубликувано на: 03 Ное 2010, 21:26 
Гърмян заек
Аватар

Регистриран на: 02 Юни 2009, 19:28
Мнения: 167
Ами ще дам пример с мен: работил съм в държавната администрация, после извън нея, сега работя за себеси. Смених поне четири различни отрасъла, обучавал съм и мениджъри по коучинг програми. И колкото и странно да е клиентите са си същите. Без значение какви са им доходите, социалния статус или произход. Имам предвид, че чужденец живеещ в България си е същия както и нашия човек. Само дето е по-разглезен, щото сме го свикнали, че чужденец на български означава нещо между извънземен и Господ. И трябва да го дондуркаме, без значение какъв прошляк е.
Това което научих е, че клиентите трябва да са ориентирани ПРЕДВАРИТЕЛНО какво да очакват. И как да разберат какво точно искат. А това си е изцяло търговски подход и той не е даденост. Точно както компютъра не работи сам, само да му цъкнеш копчето, така и продажбите не се случват просто така, защото знаеме и можеме.

_________________
Автентичната тъпота всеки път надминава изкуствения интелект - Тери Пратчет


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: Отчаяние
МнениеПубликувано на: 03 Ное 2010, 23:26 
Старо куче - медалист
Аватар

Регистриран на: 18 Дек 2003, 16:01
Мнения: 867
@PrintFace - много пъти Like!

_________________
The wise shall inherit glory: but shame will be the promotion of fools


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: Отчаяние
МнениеПубликувано на: 04 Ное 2010, 10:16 
Старо куче - медалист
Аватар

Регистриран на: 10 Апр 2006, 09:04
Мнения: 371
Местоположение: Варна
awitohol написа:
http://www.jobs.bg/f1011157

Какво ще рече "Криейтив"?

_________________
Защо да е лесно, като може да е трудно?


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: Отчаяние
МнениеПубликувано на: 04 Ное 2010, 10:20 
Старо куче - медалист
Аватар

Регистриран на: 27 Дек 2004, 11:06
Мнения: 1827
Цитат:
Точно както компютъра не работи сам, само да му цъкнеш копчето, така и продажбите не се случват просто така, защото знаеме и можеме.

A какво общо има технически персонал - какъвто сме ние предпечатарите - с продажбите??
Определено не ние определяме цените за работа, нито някой се съветва с нас при подписване на договори за обслужване, нито пък някой се съобразява с нашето мрънкане за абсурдността на задачите, които са домъкнали скодоумните акаунти. Да си бях сам шеф - разбирам, но все още някой ми плаща заплатата...

_________________
Think wise - rasterize!


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: Отчаяние
МнениеПубликувано на: 04 Ное 2010, 11:18 
Старо куче - медалист

Регистриран на: 28 Май 2006, 09:46
Мнения: 3060
Assen, както се казва в такива случаи, щом не знаеш какво е, значи не се отнася за тебе ;-)

_________________
https://www.facebook.com/thomasbg
http://www.picasaweb.com/thomasbg


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: Отчаяние
МнениеПубликувано на: 04 Ное 2010, 12:23 
Гърмян заек
Аватар

Регистриран на: 02 Юни 2009, 19:28
Мнения: 167
awitohol написа:
A какво общо има технически персонал - какъвто сме ние предпечатарите - с продажбите??

Описаният в началото случай, поне според мен е точно такъв.

_________________
Автентичната тъпота всеки път надминава изкуствения интелект - Тери Пратчет


Върнете се в началото
Offline   
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 39 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Facebook 2011 By Damien Keitel Theme created StylerBB.net & kodeki
Преведено от: SEO блог на Йоан Арнаудов