ПолиграфияИнфо група dotbrain.eu ПринтГайд магазин TheDigitalPrint.info ПолиграфияИнфо ПринтСток БГОферта ПринтИдея
Error: Embedded data could not be displayed.



Въпроси и отговори
Защо векторна илюстрация, записана в eps формат от Adobe Illustrator, не може да бъ...
Как да направя QR код с картинка в него?
Има ли безплатни аналози на CorelDRAW, Adobe Illustrator, Adobe Photoshop и Adobe I...
Предпечат
Как да избегнете използването на инструмента Pen в Illustrator
От CMYK към Pantone - онлайн инструмент
Open type шрифтове


Часовете са според зоната UTC + 2 часа




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 18 мнения ] 
Автор Съобщение
 Заглавие: Дот гейн
МнениеПубликувано на: 20 Яну 2010, 16:37 
Гърмян заек

Регистриран на: 20 Фев 2007, 12:51
Мнения: 229
Местоположение: BURGAS
Колко трябва да е за едноцветна машина дот гейна?И може ли да се променя в
Илустратора и Корела-по какъв начин?


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 20 Яну 2010, 17:07 
Старо куче - медалист
Аватар

Регистриран на: 26 Сеп 2003, 08:25
Мнения: 2622
Местоположение: София
Разливането на точката е функция на машината.Трудно би могло да се коригира от Илюстратора.
Но най вероятно питаш как да се симулира.
За Корел - нямам идея.
За Илюстратор, се почва от Фотошоп;-)
Там в Колор сетингите си правиш профил с по висок дот гейн от стандартния за профила. После записваш точи сет с цветни настройки и в Ила даваш да ползва него. Така симулирам дот гейна на вестникарска машина

_________________
Сънят е слаб заместител на кофеина


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: ansoft
МнениеПубликувано на: 20 Яну 2010, 19:24 
Гърмян заек

Регистриран на: 08 Фев 2009, 16:13
Мнения: 66
Най-добре е да го зададеш на рипа. В Page Setup Manager на Harlequin можеш да си избереш в Intended Press няколко възможности. Имай предвид, че можеш дадеш при генерирането на pdf-то и output intent например Fogra 27 или 39.
Ама тази работа, която си я мислиш май няма да стане по този начин. Козата си сака пръч...


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: ре
МнениеПубликувано на: 20 Яну 2010, 19:45 
Гърмян заек

Регистриран на: 20 Фев 2007, 12:51
Мнения: 229
Местоположение: BURGAS
За файлове във Шопа ми ясно и пробвах с дот гейн 15% ,резултата беше много по добър от 25% които са по подразбиране.Геометрията но точката в процентите 40 30 си стана кръгла ,а преди беше начупена.Затова питах,ако Ила се съобразява с направеното в шопа ,да цветооделям през него,корела не подлежи съобразяване.Става дума за печат на х-ии двусранен хром гланц предимно.


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 20 Яну 2010, 20:31 
Гърмян заек

Регистриран на: 08 Фев 2009, 16:13
Мнения: 66
Сложи му Fogra 39 в такъв случай и гледай при цветоотделянето (филми, пластини) да не дадат override на Fogra-та.


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: ре
МнениеПубликувано на: 20 Яну 2010, 22:18 
Гърмян заек

Регистриран на: 20 Фев 2007, 12:51
Мнения: 229
Местоположение: BURGAS
С фогра 39 работя


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 20 Яну 2010, 23:25 
Старо куче - медалист
Аватар

Регистриран на: 26 Сеп 2003, 08:25
Мнения: 2622
Местоположение: София
Извинете ме, но аз нещо не схващам
какво ще помогне цветен профил за дот гейна на машината?
Не се ли направи калибрационна крива на самата машина, не чакайте решение на проблема от адоб.
Да речем, че си направим профил точно за тази машина, ако после това се печата в голяма тираж на много секционна с дот гейн 10-12% как ще изглежда това нещо?

_________________
Сънят е слаб заместител на кофеина


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: ре
МнениеПубликувано на: 21 Яну 2010, 12:21 
Гърмян заек

Регистриран на: 20 Фев 2007, 12:51
Мнения: 229
Местоположение: BURGAS
Валбо търся решение за моята Роланд Практика.Забелязах, че не само геометрията ,но и острота на самата точка се промени при намаляне на дот гейна от 25% НА 15 % във фотошопа.
Затова питах имали начин да се корегира дот гейна в Илюстратора и Корела през които цветоотделям.Студиото в което давам за експонация са с Dotmate експонатор.Но много не разбират от настройки и работа с РИП.


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 21 Яну 2010, 12:44 
Срамежлив
Аватар

Регистриран на: 21 Авг 2009, 15:39
Мнения: 17
Ето каква би трябвало да е идеалната последователност на работа при предпечат (тъй нареченото workflow):
1. Сканиране/фотографиране (sRGB)
2. Обработка на растер (sRGB-->CMYK)
3. Добавяне на векторни обекти и надписи (CMYK+P)
4. Експорт в PS, EPS, PDF (CMYK+P)
5. Експонация (CMYK+P)
6. Печат

Пример: Ако ще печатаме на хромова хартия 115 г. (тип 1) в точка 2 закачаме FOGRA 39 и в следващите процеси гледаме всичко да е на "preserve". Това ще запази дотгейна включен в профила, а РИП-а си има корекционна крива за съответното експониращо устройство и вида плаки/филм с който работи. Дотгейна може да се промени в точки 2, 4 (задаване на потр.) и 5. Вида на точката се променя в т. 5. Дотгейна зависи от вида на хартията и се настройва според нея! Валбо, проблемите са 92,7% в т.6.


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 21 Яну 2010, 14:46 
Старо куче - медалист
Аватар

Регистриран на: 27 Дек 2004, 11:06
Мнения: 1827
В идеалния свят проблемите може да са основно в точка 6, но в реалния - пазарно ориентиран, пълен с идиоти-клиенти - свят, проблемите са основно точките от 1 до 5!
сдд - трябва да се разбереш с хората на експонатора - в Илююстратор каквото и да правиш с постскрипта, ако рипа ти игнорира настройките, все едно нищо не правиш...

_________________
Think wise - rasterize!


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 21 Яну 2010, 15:04 
Старо куче - медалист
Аватар

Регистриран на: 26 Сеп 2003, 08:25
Мнения: 2622
Местоположение: София
Ок, в идеаланият случай е това.
Но е това само ако целият процес е затворен.
Тоест - имаме студио, спед това експонатор (филмов или пластитен) и след това машина.

Всички те са навързани, т.е направен е процеса отпред назад и отзад напред.
Започнато е с калибрация на монитора и софтуера, печат на контролни изображения при правилни настройки на профили.
Линеаризираният експонатор е по-подразбиране.
Печат при правилно намастиляване.
Замерване на дотгейна на няколко контролни хартии и направа на корекциона крива на дот гейна в Рипа.
До тук не виждам какво ще помогне цветния профил. Дотгейна е функция от хартия, машина, мастила, печатар и тн.
Няма две машини които да имат еднакъв дот гейн. Най-малкото не може да се сравнява нова 4-5-6 секционна машина, с някое GTO от началото на 80-те.

Колкото до остротата и геометрията на точката - това няма как да зависи от зададеният дотгейна във фотошоп по абсолютно никакъв начин. Освен в случаите когато е зададено запазването на някаква специфична линеатура. Но не съм го срешал използвано от поне 5-6 години
Геометрията зависи от вида растер зададен на рипа, а остротата на точката - от копир рамата, ако е филм. Ако е дирекно експонирано на на ЦТП, то има проблеми с фокуса на лазера или кофти химия
При промяна на дот гейна от фотошоп от 25% на 15%, Ще се получи намаляването на 50% растер от 75% на 65% Ако там нейде е имало скок на точката, може да има видима смяна на геометрията

А всъщност 99.9 процента в момента проблемите са във файловете. Ако печатарят си е на мястото и печатницата е обзаведена с контролиращи уреди, той може да сбърка прекалено малко. Но некачествените файлове водят до непредвидими неща

Конкретно за този случай. Най-добрият вариант е да се направи компесационна крива на рипа. Файловете се работят със стандартен профил (всъщност това не е точно профил) - фогра 39 става, макар и с прекалено висок тотал инк лимитет.
След това се праща до експонатор, който използвайки кривата, прави корекция на файла и сме готови.
Така обработеният файл е подходящ да се печата както на 30 годишно ГТО, така и на спийдмастер от 2009г. За Ман Роланд също става;-)

Но всико това без уред - няма да го бъде!

П.П. Да не забравеме, че дот гейна зависи и от вида на точката. При кръгла точка имаме един неин скок около 50% процента, който е значителен. При елепсовидната имаме два около 40-45 и около 65, които са далеч по малки. При кръгло-квадратният растер, също има два скока, при хибридните нещата са още по сложни. Слагането на профил с определен дот гейн изобщо не решава нещата. Всъщност - той служи само за екранна симулация, нищо повече

_________________
Сънят е слаб заместител на кофеина


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 21 Яну 2010, 15:57 
Срамежлив
Аватар

Регистриран на: 21 Авг 2009, 15:39
Мнения: 17
Браво Валбо, хич не те мързи да пишеш.

_________________
______________________________
Ab alio expectes, alteri quod feceris.


Последна промяна out.dora на 21 Яну 2010, 17:03, променена общо 1 път

Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: RE
МнениеПубликувано на: 21 Яну 2010, 16:14 
Гърмян заек

Регистриран на: 20 Фев 2007, 12:51
Мнения: 229
Местоположение: BURGAS
Валбо благодаря за лекцията искренно!И на всички които ми отговориха!Съмнявам се че тия момчета от експонатора ще се справят с изложеното по горе.Благодаря още веднъж!


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 21 Яну 2010, 16:48 
Старо куче - медалист
Аватар

Регистриран на: 29 Яну 2004, 17:56
Мнения: 1550
Местоположение: New Dimension
Благодаря за корекцията в поста!


Последна промяна InnovisioN на 22 Яну 2010, 08:40, променена общо 2 пъти

Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 21 Яну 2010, 16:58 
Старо куче - медалист
Аватар

Регистриран на: 27 Дек 2004, 11:06
Мнения: 1827
Ей странни хора - като никой не отговаря сте недоволни, че никой не отговаря, когато някой утрепе половин час за смислено и добро обяснение го плюете по някаква никому неясна причина...

_________________
Think wise - rasterize!


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 21 Яну 2010, 17:00 
Срамежлив
Аватар

Регистриран на: 21 Авг 2009, 15:39
Мнения: 17
Колега InnovisioN, не забравяй, че PostScript e много мощен език за описание на страници. За 1 минута той може да направи толкова много грщки, колкото 100 предпечатаря за 100 години. Затова смятам, че е безмислено да му се противим. Именно затова експертитите казват, че дадена работа може да стане, но ще струва скъпо и ще отнеме много време.

_________________
______________________________
Ab alio expectes, alteri quod feceris.


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 21 Яну 2010, 20:13 
Старо куче - медалист
Аватар

Регистриран на: 29 Яну 2004, 17:56
Мнения: 1550
Местоположение: New Dimension
Да ме убие мълния посред зима ако разбирам за какво точно говориш:-).


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: 07 Фев 2010, 15:13 
Срамежлив

Регистриран на: 10 Мар 2004, 10:36
Мнения: 2
Според мен нарастването се контролира в RIP-а. След измервания на пробни отпечатъци се построява компесационна крива за съответната машина и тип хартия (мат, гланц). Това не изключва използването на ICC профили (FOGRA 27, 28, 39 и т.н.) според вида на машината - листова, ролна. Не задълбавам в детайли за измерванията - вид мастила, вискозитет, температура, влажност и т.н... Литература по въпроса колкото искаш. Успех!


Върнете се в началото
Offline   
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 18 мнения ] 

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Facebook 2011 By Damien Keitel Theme created StylerBB.net & kodeki
Преведено от: SEO блог на Йоан Арнаудов