ПолиграфияИнфо група dotbrain.eu ПринтГайд магазин TheDigitalPrint.info ПолиграфияИнфо ПринтСток БГОферта ПринтИдея
Error: Embedded data could not be displayed.



Въпроси и отговори
Как се вграждат шрифтове при дистилиране на файлове с Adobe Distiller?
При печат на черен текст върху пантон, как трябва да бъде подготвен файла, за да ня...
Как се инсталират скриптове и Adobe Indesign?
Статии
«Литомат» – връзката с Pantone
Възможности за първичен запис на изображението върху масков слой в циф...
Цифровият печат на drupa 2012 – Част I


Часовете са според зоната UTC + 2 часа




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 24 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Автор Съобщение
 Заглавие: EPSON SureColor SC-S30610 или Mutoh ValueJet 1624
МнениеПубликувано на: 24 Яну 2015, 21:00 
Срамежлив

Регистриран на: 24 Яну 2015, 19:55
Мнения: 1
Местоположение: гр.Пловдив
Здравейте,
поздравления за хубавия, много полезен форум, мненията и коментарите в него.

За нуждите на рекламна агенция е необходимо да закупя широкоформатен принтер за печат на pvc фолио, винил и хартия. Принтерът ще бъде инсталиран в офис, а не в отделно помещение и за това съм се насочил към еко-солвент или милд-солвент.

До момента съм разгледал тези два модела: EPSON SureColor SC-S30610 и Mutoh ValueJet 1624. Днес разглеждах и VersaExpress RF- 640, но не съм се запознал подробно.

Предимствата на Mutoh са, че печата с ECO-solvent и с Mild-solvent мастила, мин. резолюция е 360dpi, и мастилата в пликове и бутилки от по 1000мл.
Недостатъците са, че ECO-solvent мастилата са по-скъпи от тези на EPSON за 100мл. и е значително по-шумен.

Предимствата на EPSON са нивото на шум, консумацията на електричество, по-ниските цени на eco-solvent мастилата за 100мл.
Недостатъците са минималната резолюция 720dpi и видимите черти, които оставя при печат на два паса.

До тук съм стигнал със сравнението на двете машини, но бих желал мнението на компетентни потребители с опит. Благодаря предварително!


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: EPSON SureColor SC-S30610 или Mutoh ValueJet 1624
МнениеПубликувано на: 25 Яну 2015, 14:52 
Срамежлив
Аватар

Регистриран на: 04 Юни 2012, 10:47
Мнения: 8
Здравейте petkov,

Благодаря Ви за интереса към широкоформатните еко-солвентни принтери.
Изпратил съм Ви лично съобщение.

Поздрави и приятен следобед,
bobkata


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: EPSON SureColor SC-S30610 или Mutoh ValueJet 1624
МнениеПубликувано на: 25 Яну 2015, 19:05 
Срамежлив
Аватар

Регистриран на: 12 Авг 2009, 10:13
Мнения: 20
Mutoh!

_________________
"Libenter homines et id quod volunt, credunt."
Хората имат обичай да вярват в това, което искат...


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: EPSON SureColor SC-S30610 или Mutoh ValueJet 1624
МнениеПубликувано на: 26 Яну 2015, 09:16 
Срамежлив

Регистриран на: 26 Мар 2013, 16:43
Мнения: 1
Здравей работил съм на Mutoh VJ 1614 и на Roland RE-640 размерите на Roland са значително предимство разлика в качеството на печат аз невиждам като се има предвит кой произвежда печатните глави а и тези визии се гледат поне от 1-2 метра единственото което бих те посъветвал да не минаваш на алтернативни мастила защото миризмата ще е адска аз съм с две ръце за Roland много съм доволен а и други колеги работещи с тази марка.


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: EPSON SureColor SC-S30610 или Mutoh ValueJet 1624
МнениеПубликувано на: 26 Яну 2015, 09:35 
Срамежлив
Аватар

Регистриран на: 04 Юли 2005, 12:17
Мнения: 33
Местоположение: София
Още 1 глас са Роланд.

_________________
Освободи напрежението! На една ръка разстояние - мъжете знаят защо! Това бяха 20 секунди - дълго нали ? Сега си представете 20 минути ...


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: EPSON SureColor SC-S30610 или Mutoh ValueJet 1624
МнениеПубликувано на: 26 Яну 2015, 23:13 
Срамежлив

Регистриран на: 30 Окт 2014, 23:58
Мнения: 8
защо не пробваш Mimaki , имат нова MAPS система ,естествено важна е и цената на принтера и консуматива към него.За ЕПсана сам виждал нов в гаранция да разпрашава яко,пак там видех и консуматив ,демек мастило - 512.00лв за 330мл :mrgreen:
Земи си едно файлче и при тримата Мi, Мu, Еp -пусни го на тоа режим , на другия,на тази медия на онази и накрая ги слагаш на масата и гледаш.Това е.


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: EPSON SureColor SC-S30610 или Mutoh ValueJet 1624
МнениеПубликувано на: 28 Яну 2015, 10:29 
Срамежлив
Аватар

Регистриран на: 11 Мар 2010, 17:04
Мнения: 12
polar написа:
За ЕПсана сам виждал нов в гаранция да разпрашава яко,пак там видех и консуматив ,демек мастило - 512.00лв за 330мл :mrgreen:
Земи си едно файлче и при тримата Мi, Мu, Еp -пусни го на тоа режим , на другия,на тази медия на онази и накрая ги слагаш на масата и гледаш.Това е.

И къде "виде" мастило по 512 лева за 330 мл? И къде "виде" изобщо мастило за Epson в расфасовка 330 мл!?! :D
Дори най-скъпото мастило, което се ползва от водната база пигментни широкоформатни фотопринтери, струва 254-255 лева без ДДС за 350 мл. Ясно е, че за реклама е скъпо, защото квадратният метър излиза на около 9-10 лв. мастилото, при печат на снимка с наситени цветове, но тези принтери изобщо не са за външна реклама, а за фотография, репродукции, цветни проби и т.н., където приоритет е максимално високото качество, а не тънката цена.

В случая, petkov пита за солвентни машини, а за конкретния солвентен принтер Epson, цената на касета мастило 700 мл е 84 Евро без ДДС, стандартно, без отстъпки за количество. Това прави себестойност от порядъка на 1,1 - 1,2 Евро на кв.м. за мастило, при печат с наситени цветове по цялата площ на този един кв.м. Става дума за ОРИГИНАЛНИ мастила, в касета, не за чудодейни рефили!

petkov написа:
Недостатъците са минималната резолюция 720dpi и видимите черти, които оставя при печат на два паса.

Да, няма спор, че има видим бендинг, но е добре да се спомене, че скоростта на печат при тези 720dpi (или просто 2 паса, най-некачественият режим!) e около 30 кв.м./час, цветовете при този режим са съвсем точни и интензивни, а бендингът е безпроблемно "продаваем" когато изделието ще се ползва за реклама, гледана от над метър-метър и половина. Добре е да се спомене, че този принтер има най-широкото цветно пространство от всички сходни 4-цветни машини (т.е. може да печата най-много цветове), че идва с пълен комплект стандартни мастилници, че е оборудван стандартно със системи за автоматизирано подаване и поемане на медията...

Mutoh, Mimaki, Roland - това безспорно са чудесни машини, доказани през годините, някои от вносителите им са изключително сериозни и авторитетни фирми, разполагащи с адекватен сервиз.
Но в момента, при сегашната ситуация на пазара, аз лично не съм открил друг принтер, предлагащ по-добро съотношение инвестиция/производителност/себестойност/размер/качество от Epson SureColor SC-S30610. Ако някой го е открил, нека направим сравнителен тест.

Иначе, за съвета да се отпечата едно и също нещо, на един и същ материал, при едни и същи резолюции/скорости и да се сложи на масата, за да се сравни скорост, качество, себестойност, цвят, бендинг - напълно съм съгласен, това е единствения начин да се получи реална представа!
Всеки собственик на някакъв принтер може да даде достоверна оценка единствено за машината, която е използвал лично - всичко останало са лични мнения, а не факти.

Затова моята препоръка е - винаги проверявайте фактите и забравете за личните мнения.
С уважение
Георги Чакъров
FACTOR.BG

_________________
Print to win!


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: EPSON SureColor SC-S30610 или Mutoh ValueJet 1624
МнениеПубликувано на: 28 Яну 2015, 15:20 
Срамежлив

Регистриран на: 30 Окт 2014, 23:58
Мнения: 8
Бре,много са докачливи хората от Еpson,някога бяха по смирени./ама тогава всички бехме рекламаджии :D / Все пак си мисля, че това е форум и всеки може да си каже мнението.С това не задължавам никой, нито се заяждам,нито влагам нещо лично.
Та принтера кой сам видел,щото за това иде реч е SC-S70610.Да вярно ,че съм сгрешил касетата не е 330, а 350мл но съм гледал на око,ама цената на това сребро си беше 512лв с ДДС,а бялото го видях 600мл - около 400лв. с ДДС приблизително/тука погледнах само касетата, на среброто само фактурата :lol: /Толкова за мастилата.
За печата си беше доста опушен,което не ми се стори нормално за нова машина - май беше на около 3 м.За обяснението ниска - висока глава не говоря,щот ми се струва несериозно обяснение,пък тя си печаташе без видима промяна и на двете положения/бех си забравил лупата :lol: /Това е.
За Мутото сам видел в Германия едно старо Spitfire да брише на 4 паса с техните морски вълни, не знам какво го беха правили ,какви мастила и медии му бяха турили/FW?/,ама са пулих поне десет минути - ни пас ни нищо- егати!
За Мимакито - JV5 s MAPS и то на 4,после го пуснаха на 2 - няма кво да говорим.На 1 пас са виждат с мъка пасовете,тоя японец къде го е измислил тоа MAP е голема работа,евала.
Но каквото да си говорим и напъваме ,истината е в пробите и то на място - не изпратени по пощата , другото е вятър и приказки кой е..........
Все пак колегата е този, който ще си реши какво да си купи. Мненията ни, писанията ни, не го задължават с нищо /може да не са толкова компетентни ,тук изключвам Фактор,там слънцето свети по 330 часа/мл и са много докачливи на темите Epson/, но внимавай защото това си е сериозна инвестиция.
Успех.


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: EPSON SureColor SC-S30610 или Mutoh ValueJet 1624
МнениеПубликувано на: 28 Яну 2015, 20:11 
Срамежлив
Аватар

Регистриран на: 11 Мар 2010, 17:04
Мнения: 12
polar написа:
Та принтера кой сам видел,щото за това иде реч е SC-S70610.Да вярно ,че съм сгрешил касетата не е 330, а 350мл но съм гледал на око,ама цената на това сребро си беше 512лв с ДДС,а бялото го видях 600мл - около 400лв. с ДДС приблизително/тука погледнах само касетата, на среброто само фактурата

Този стил ми изглежда познат - полар, знаем ли се лично, че така с тези творчески псевдоними се обърквам? :-)
Относно цитата - този текст е самообяснителен - не били тези милилитрите, не бил този модел принтер, не било CMYK мастило, а най ми е било сребристо и бяло мастило!!! А така! :D

Естествено, че всеки може да си каже мнението, нали и аз това правя, казвам си мнението, ама освен мнение, давам някакви факти.

А, да, още нещо - при нас има демонстрационни машини, на които се правят само демонстрации, а не се печата за пари, затова всеки, който се интересува от фактите, може да дойде, да си пусне пробите, да види лично каква е машината, как работи, колко мастило е изхарчила за тестовия печат и да си реши дали е за него. Освен това тук и еталонно осветление има, лупа също и много лесно се проверява разпрашава ли, не разпрашава ли, по-добре ли е от еднопасовото мимаки и от четирипасовото муто.
Накрая може и цените да сравни...

Позамислих се, на колко ли места в БГ-то човек може да види целия асортимент на даден производител, наличен за безплатни тестове?

И аз знам, че в Германия всичко е по-добро - и печата, и медиите, и принтерите, че и бирата, ама тука за България говорим, защото по изложенията и по Германия всичко е хубаво, но като опре до работа в България, почват едни обяснения как тука е друго, атмосферното налягане е по-специално, влажността и от тоя сорт.
Та ако изглежда, че съм докачлив, нека е така - но аз смятам, че имам право да съм докачлив, особено на тема "непроверими лични мнения и примери извън контекста", когато съм осигурил рядката възможност потенциалния клиент да се запознае лично машината и да види дали ще потръгнат нещата между тях, вместо, както е обичаят, на тъмно да го оженят за нея, на базата на сладки приказки и спомени на очевидци.

И накрая - вярно е, че бяхме рекламаджии (за смирени нямам спомен), и като такива гризнахме доста дръвца от дистрибутори, които разправят сладки приказки, но не са виждали машината на живо. Затова рекламаджийският период е нашата гордост - той ни научи, че единствения начин да създадеш дългосрочни отношения с клиент е да му продадеш само това, което му трябва и което си сигурен, че ще му върши работа.
И то само, след като лично се е убедил!

_________________
Print to win!


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: EPSON SureColor SC-S30610 или Mutoh ValueJet 1624
МнениеПубликувано на: 28 Яну 2015, 21:56 
Срамежлив

Регистриран на: 30 Окт 2014, 23:58
Мнения: 8
Мислех да не пиша повече на тази тема, но явно човека не е разбрал и го приема твърде лично, което е смешно. Тук не казваме този или онзи/принтер/ не струва , купи този а не онзи ,за да го приемаш толкова лично и да държиш да купи точно този принтер. Остави човека /потенциалния клиент/ да види и да избере! Всички фирми продаващи принтери, осигуряват "рядката" възможност клиентите да видят интересуващата ги машина - не сте открили топлата вода. Те също продават ,не печатат за пари.
И човека говори за Еко мастила, ама ти сега му /ми/говориш за СMYK , нека да е на твойто, ама млъкна за парите. А това с еталонното осветление направо останах без дъх, сложете табела на пътя "Лаборатория на Epson". Сигурно е ,че ви натискат да продавате все повече и повече и сте изнервени, ама на 20 човека не можеш да продадеш 55 принтера , като сложат още един дилър ,тогава ще гледаш по философски.
За Германия и атмосферното налягане - без коментар, опитах се да кажа друго, ама карай......
За това дали се познаваме - не и не виждам полза, обикаляше по изложенията като библейски пророк,който е видял и знае всичко, макар че единствената машина която познаваше тогава беше DGI - ама най-стария модел,щото новите са добри/да не ги обидя/ :D .
Напечатай нещо на човека, остави го да иде и при другите и те да се пробват, и като са върне при теб да купува си говорете за какви пари му го даваш колко ще бъде доволен.
Иначе всичко друго прилича на заяждане/пардон - еталонно осветление/ :lol:


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: EPSON SureColor SC-S30610 или Mutoh ValueJet 1624
МнениеПубликувано на: 29 Яну 2015, 20:06 
Срамежлив
Аватар

Регистриран на: 11 Мар 2010, 17:04
Мнения: 12
polar написа:
Напечатай нещо на човека, остави го да иде и при другите и те да се пробват, и като са върне при теб да купува си говорете за какви пари му го даваш колко ще бъде доволен.

Това вече е направено, човекът е виждал принтера, правили сме тестове и, както е редно, си проверява и алтернативите, за да вземе мотивирано решение. Аз си позволявам да пиша по темата, защото освен него, още доста хора ще прочетат писаното, редно е да получат възможността да прочетат, както личните мнения и предположенията, така и фактите. Съвсем не смятам, че непременно трябва да купи Epson, но смятам, че е моя работа да коригирам с факти, ако се публикува информация за Epson, която е неточна.
polar написа:
Всички фирми продаващи принтери, осигуряват "рядката" възможност клиентите да видят интересуващата ги машина - не сте открили топлата вода. Те също продават ,не печатат за пари.

Ами не е точно така, особено пък да имат налични всички актуални модели, че и работещи, а не в стреч, както понякога се показваха по изложенията... Но аз предполагам, че клиентът вече лично се е запознал с детайлите по този въпрос.
polar написа:
И човека говори за Еко мастила, ама ти сега му /ми/говориш за СMYK , нека да е на твойто, ама млъкна за парите.

Да де, човекЪТ говори за Еко мастила, ама говори за два точно определени модела принтера, даже в заглавието на темата ги споменава - EPSON SureColor SC-S30610 или Mutoh ValueJet 1624. После коментира, че е гледал и VersaExpress RF- 640, в първия пост.
Общото между тези три принтера е... че всичките са само CMYK. Нали?
http://www.rolanddga.com/products/printers/rf/specifications.asp
http://www.mutoh.eu/en-us/products/signdisplay/valuejet1624.aspx#48223-specifications
http://www.epson.eu/ix/en/viewcon/corporatesite/products/mainunits/specs/10883
Каква е връзката на CMYK принтер, с цените на бяло и металик мастило?
А каква е цената на оригинално бяло и металик мастило при конкурентите на Epson?
polar написа:
А това с еталонното осветление направо останах без дъх, сложете табела на пътя "Лаборатория на Epson"

Еталонно осветление - за едно и също нещо ли говорим? Или се твърди, че качеството на осветлението, използвано за визуална оценка на отпечатаното изображение, е толкова абсурдно-безсмислена тема, че оставя без дъх истинските спецове!
Табела PrintLab (Печатна лаборатория) вече има на фасадата на нашия демонстрационен център. Факт. Между другото, FACTOR.BG е първата и единствената българска фирма, която е сертифицирана от FOGRA, като инсталатор на системи за цветна проба. За целта си трябва нещо като лаборатория, хич да не е. http://factor.bg/fogra/EFI-Fogra_certified_dealers.pdf

Относно гледането по-философски, броя на дилърите на Epson (всъщност, те ВЕЧЕ БЯХА няколко), старите DGI принтери, библейските пророци и изложенията - подходът да се изгражда експертен авторитет, посредством унижаването на някой, като се внушава чрез "деликатни" подмятания, че е тръгнал от нулата, не ми импонира. Аз най-много се гордея именно с това, че съм тръгнал от нулата, гордея се с това, което екипът ни е постигнал за 24 години работа и при всеки удобен случай казвам, че ние сме една малка провинциална фирма. Но пък резултатите, които сме постигнали, не са малки. :)

Между другото, вървят ли продажбите на Мимаки, или вече се занимаваме с друго?

_________________
Print to win!


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: EPSON SureColor SC-S30610 или Mutoh ValueJet 1624
МнениеПубликувано на: 29 Яну 2015, 21:51 
Старо куче - медалист
Аватар

Регистриран на: 26 Сеп 2003, 08:25
Мнения: 2622
Местоположение: София
Информацията е много полезна!
Все пак имам една засега молба.
Ако може малко да смекчите тона
Благодаря Ви предварително!

_________________
Сънят е слаб заместител на кофеина


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: EPSON SureColor SC-S30610 или Mutoh ValueJet 1624
МнениеПубликувано на: 30 Яну 2015, 00:03 
Срамежлив

Регистриран на: 30 Окт 2014, 23:58
Мнения: 8
Не обиждам нито един модел принтер, просто казвам какво съм видял, ако си се обидил това си е проблем за теб. Не мисля , че трябва да обясняваме колко сме добри ,че сме капака на гърнето, камо ли да обяснявам аз какво продавам, правя - тук не му е мястото. Един вече е достатъчен в тази тема и фирмата ти не е провинциална , друг е провинциалиста в нея.
Г-н Петков, моля Ви напишете накрая, каква машина сте си взели, та едни да са доволни :D : , а останалите да мирясаме! :cry:


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: EPSON SureColor SC-S30610 или Mutoh ValueJet 1624
МнениеПубликувано на: 30 Яну 2015, 11:54 
Срамежлив
Аватар

Регистриран на: 11 Мар 2010, 17:04
Мнения: 12
Тонът автоматично ще се смекчи, ако всеки поства с истинското си име и е ясно коя фирма представлява! Анонимността съсипва добрия тон в почти всеки форум, за съжаление.
Освен това, в темите за техника/консумативи/материали, може и да има предварително условие в заглавието, дали се допуска коментиране от доставчици/търговци/вносители или се търси само мнение на реални притежатели/ползватели на машини. Така ще има повече феър плей, без заяждания, обиди и скрита реклама, под формата на авторитетни професионални мнения.
В момента се получава така, че хората се страхуват да пуснат тема, за да не им наскачат остроумни "специалисти", с единствената цел да си направят майтап на чужд гръб.

Освен това, много е лицемерно правилото за скритата реклама в повечето форуми - уж не се допуска, но всички знаем, че я има. Затова си пиша името и фирмата, чувствам се неудобно, ако се крия зад хитър никнейм, в крайна сметка винаги се разбира кой кой е.
Постването на мнения, че дори и на оферти от доставчиците, когато авторът на темата е разрешил, биха могли да са полезни за всички - ясно е коя е фирмата, ясно е какво твърди, после, ако се окаже, че не е изпълнила обещанията, които е дала публично, няма как да се измъкне по терлици.
Иначе какво става - който реши, маскира се като "честен печатар", сипва непроверима реклама и обиди към конкурентите, уж като независимо мнение, хората се подвеждат и накрая всеки си измива ръцете.
В сайт като този, където би трябвало да се събират професионалисти, пък макар и някои да са начинаещи професионалисти, създаването на колегиална среда може да обърне тенденцията към възход, макар много от форумите да залязват.
При цялото изобилие на информация в Интернет, този форум може да бъде филтърът, който да отсява плявата, злобата и простотията и да повишава компетентността на всички, които имат нужда от това. Но това няма как да стане, когато всеки е с маска, когато задоволяването на егото е приоритет пред желанието да се споделят знания и опит.

Вносителите и доставчиците също имат своята роля, понякога само те са хората, които могат да отделят стойностното ново от рекламния шум и да го представят на участниците. Днес ще има нещо добро при Epson, утре при Mutoh, Mimaki, Roland или Manroland.
Ако аз излъжа публично днес, лъжата ще остане записана завинаги, пред очите на всички. Но ако споделя нещо, което може да е полезно за много хора, толкова ли ще е непростимо, че това полезно нещо го продавам аз? Та нали утре новото полезно ще го продава някой друг! Нали тези, които купуват, няма да бъдат подведени и разочаровани! Прозрачността и откритостта винаги са били основата на честните взаимоотношения. В крайна сметка, всички тук сме професионалисти по дефиниция - щом си вадим хляба с това. Доставчик, клиент, печатар, дизайнер, предпечатар, сервизен специалист - всички работим, за да печелим, не виждам защо се срамуваме да го признаем и да го направим така, че да си бъдем взаимно полезни, пък макар и конкуренти!

_________________
Print to win!


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: EPSON SureColor SC-S30610 или Mutoh ValueJet 1624
МнениеПубликувано на: 30 Яну 2015, 14:42 
Старо куче - медалист
Аватар

Регистриран на: 20 Сеп 2005, 08:36
Мнения: 413
Местоположение: Под някоя печатарска машина - предимно Роланд
factor.bg написа:
Ако аз излъжа публично днес, лъжата ще остане записана завинаги, пред очите на всички.

дълго следях темата безмълвно, защото ми предстои избор на принтер но реших да се намеся за да споделя нещо свързано с горния цитат и фирма фактор. през 2012 купихме 9700 про водна база. перфектен печат и безкрайно скъпи мастила - 220 лв. за касетка. практичски непродаваема продукция в наши условия, също така получихме уверението, че ще бъдем включени в бъдеща програма на производителя за значително по ниски цени.., след близо година и може би 10 обаждания от моя страна се оказа че подобна програма няма да има...и ние логично минахме на алтернативни.... след година главата се запуши и разбира се мастилото е виновно. Сега ми предстои покупка на еко солвент.... познайте дали ще повторя епсън.... поне не с този дилър

приятен ден и умната с приказките :)

_________________
Speak PostScript ™ or Die! :)
or translate it to pdf and live!


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: EPSON SureColor SC-S30610 или Mutoh ValueJet 1624
МнениеПубликувано на: 30 Яну 2015, 17:01 
Срамежлив
Аватар

Регистриран на: 04 Юли 2005, 12:17
Мнения: 33
Местоположение: София
Тъй като си дадох мнението, но се представих само на колегата, който е попитал за мнение - казвам се Велчо Бонев от фирма Трипъл Дизайн.
Отнсно това кой принтер колко цвята печата - печат, цветове, наситеност и качество което ни показа Роланд-а който имаме, до момента не съм виждал другаде. Няма пасове, няма запушвания, не познавам и сервиза. Комуникацията с доставчика се базира само и единствено на поръчка на мастила. Перфектният вариант. Парите които спестихме от покупката се инвестираха в калибратор, благодарение на който можем сами да си правим профилите за съответните медии. Цени не коментирам, колегата ще се свърже със съответните доставчици, ако благоволят - ще му пуснат и проби. Без излишно сваляне на звезди и търговски трикове, кое е по-по-най. Съвета ми е да се пусне един и същи файл, да не се разчита на готови проби и файлове на доставчиците, тъй като повечето са "проиграни". Сравнението което правя е на база предишен опит, както и на база видени разпечатки от фирми по изложенията Принтком, Принт&Пак експо (Копис) и т.н.
И не на последно място - един безплатен съвет към доставчиците - Живем в динамични времена. И информацията извира от всякакви източници. Регирайте по-бързо към клиентите си, и им губете възможно най-малко времето. Гарантирам Ви, че ще имате по-голям успех в продажбите. Отмина времето, когато "личната среща" и "свалянето на звезди" вършеха работа, хората вече държат да пипнат, да усетят и да сравнят продукта, всичко останало са цифри, плюсове и минуси.

Мир вам!

_________________
Освободи напрежението! На една ръка разстояние - мъжете знаят защо! Това бяха 20 секунди - дълго нали ? Сега си представете 20 минути ...


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: EPSON SureColor SC-S30610 или Mutoh ValueJet 1624
МнениеПубликувано на: 30 Яну 2015, 17:44 
Срамежлив
Аватар

Регистриран на: 11 Мар 2010, 17:04
Мнения: 12
Надявам се, че имам право на отговор по обвинението в лъжа.
Всичко е вярно, но има един, допускам несъзнателен, малък пропуск - ангажиментът Ви за 5 литра месечно консумация на мастило, който Вие никога не изпълнихте, но който беше в основата на споразумението за бъдещи по-ниски цени.
Всички наши ангажименти бяха изпълнени - доставка, инсталация, обучение, перфектен печат.
Всяка страна по един договор, пък бил той и устен, има своите задължения. Вие имахте само едно. Спазихте ли го?

Epson 9700 - перфектен печат. Да, благодаря, така е.
Скъпи мастила? Бихте ли посочили по-евтино, оригинално мастило от този тип, моля!
Втори въпрос - тази цена съобщена ли Ви беше и Вие приехте ли я по време на сделката?

Внушавате, че 220 лв. за 350 мл. оригинално пигментно мастило водна база е скъпо? Та дори в момента много от оригиналните екосолвентни мастила в касети по 220 и 440 мл са на сходна цена, повтарям екосолвентни.

И последно, надявам се, че без да нарушавам добрия тон - минали сте на алтернативни мастила и FACTOR.bg или Epson сме виновни, че се е запушила главата на принтера Ви?
Мисля, че пак в името на добрия тон, Вие ми дължите официално извинение тук, във Форума.

_________________
Print to win!


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: EPSON SureColor SC-S30610 или Mutoh ValueJet 1624
МнениеПубликувано на: 30 Яну 2015, 23:45 
Гърмян заек
Аватар

Регистриран на: 12 Юли 2010, 21:53
Мнения: 61
Местоположение: Пловдив
Предлагам първо да сложим на масата една проста сметка за себестойността на продукцията - напечатан м2 от някаква медиа (без цената на самата медиа).
Условието на задачата:
- имаме принтер №1 за 12000лв, №2 за 20000лв, №3 за 30000лв и №4 за 80000лв
- имаме мастило №А за 80лв/л, №Б за 240лв/л и №В за 340лв/л
- печатаме по 10м2/ден, което прави натоварване на машината около 1ч - ДХ5 глава печати горе-долу толкова при добро качество. За високо качество, 2 слоя мастило или др. глезотийки тази квадратура ще се разпечата за 2ч, което влиза спокойно в рамките на работен ден. За 2г това прави към 4800м2 и се целим да изплатим машината за този период при тези прогнозируеми обеми работа.
Заформяме табличка като правим колонки с горните цени на машина и мастило, а по редовете пишем харча за:
1. Амортизация на машината - колко лв/м2 трябва да отделяме за да се изплати инвестицията (лихви по кредит не смятаме)
2. Разход на мастило в лв/м2 средно, включително за грешки и почистване.

№1/№А || №2/№Б || №3/№Б || №4/№В
12000лв || 20000лв || 30000лв || 80000лв - цена принтер
80 лв/л || 240 лв/л || 240 лв/л || 340 лв/л - цена мастило
-------------------------------------------------------------------------------------
1~1.5 лв || 3~4 лв || 3~4 лв || 5~6 лв - разход мастило
2.5 лв || 4 лв || 6 лв || 16 лв - амортизация
--------------------------------------------------------------------------------------
~4 лв/м2 || 7~8 лв/м2 || 9~10 лв/м2 || 21~22 лв/м2 - себестойност печат

Мисля че това са напълно реални цени на реални принтери и техните СМУК мастила, които се предлагат в момента на пазара.
Мисля че тези обеми на печат са напълно в рамките на възможното за фирма, която се оборудва с първия широкоформатен принтер за външна реклама. Поне за първата година.
Като се отчете цената на масовата медиа (около 2лв/м2) и се добави цената за обслужване на машината (около 1лв/м2 за оператор, ток, помещение) собственикът може веднага да си направи сметка за вероятния марж, който може да очаква. Добре е на очакваната продажна цена на продукта да не се гледа през увеличаващи очила, а да се отчете ценовата ерозия предизвикана от бурното развитие на технологията. Не е коректно да се слагат в сметката оферти от 2~3ЕУР/м2 за напечатана медиа, които са за големи обеми и материал/печат като за билборд. Но би било голяма грешка да се разчита на раздута конюнктурна цена, която един или двама клиенти са склонни да плащат. Моето скромно мнение е за цифри от порядъка на 10~15лв/м2.

Решението на задачата е работа на самия купувач
1. Слага летва като без да мисли отхвърля непосилните за инвестиция суми.
2. Дефинира целта на занятието. Грубо има две възможности:
- да похарчи едни пари, да удари съседа в земята и т.н., т.е. да си направи кефа. Тогава се харчат всичките налични пари като се купува най-скъпата опция, която човеко може да си позволи. Всякакви калкулации за ефективност са безпредметни. Кеф цена няма!
- да инвестира в дейност, от която ще печели пари и машините ще работят за него, а не той да се зароби да ги изплаща. Тогава се гледа кои от наличните опции биха могла да донесат печалба и от тях се избира най-евтината, която отговаря на изискванията. Купувачът трябва да прецени с тест на място дали дадена машина върши работа. Това е най-трудната част.

"Некои съображения"
- Не е добра идея да се отдава значение на параметри, които няма перспектива да са нужни. Примерно да се вземе "бърза" машина с производителност 50м2/час при положение че средното натоварване е 10-20м2/ден. Има ли значение дали машината ще работи 1/2 или 1 час/ден че да се купува по-скъпа бърза машина? Даже неколкократно увеличение на работата и спешни поръчки може да се поемат с "бавна" машина. Нещо като да предпочетеш кола с макс скорост 240 км/ч пред такава с 200 км/ч за пътища с ограничение на скоростта до 140км/час.

- Всяка машина се разваля, надеждността на повечето принтери на пазара е сходна. Работата на принтера в най-голяма степен зависи от простичко обслужване. Гарантирана надеждност се постига с резервиране, т.е. с втора машина, а не със скъпа машина. Особено ако една скъпа е колкото 2-3 евтини . . . Читав сервиз на ръка разстояние дава най-голяма сигурност на най-ниска цена. За съжаление повечето доставчици имат само един сервизен център в страната или дори в чужбина.

- Не бива да се искат невъзможни неща. Не че няма да бъдат обещани срещу подобаващо заплащане, но няма да се получат. В тази категория влиза мирисът на мастилата. Няма ЕКО-МАЙЛД-СЛЪНЧОГЛЕД и не знам какъв още солвент, който не мирише докато се печата и докато разпечатката съхне. Едно мастило мирише повече от друго, но няма такова което не мирише. Много по-евтино и по-здравословно е да се изпълни ефективна аспирация отколкото да се търси и плаща за мастило-парфюм. "Качеството си има цена" подклажда илюзията че може да се икономисат разходи за климатизация с едно мастило-чудо. Това става с рекуператор - елементарно устройство-топлообменник.

Извинявам се ако съм допуснал грешка в сметките или съм прекалил с оценките в написаното по-горе. Приемете го като храна за размисъл.

_________________
Материали, машини и технологии за рекламата с човешко лице!


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: EPSON SureColor SC-S30610 или Mutoh ValueJet 1624
МнениеПубликувано на: 02 Мар 2015, 15:27 
Срамежлив

Регистриран на: 17 Май 2011, 20:39
Мнения: 18
andrewa мисля, че не си прав, и ще кажа защо.

моя принтер е над 20 000 лв Роланд versa rf 640
и цената на мастолото не е колкото ти си написал, всичко опира до каква е машината с колко глави е, какви са и консумативите и т,н
За качество можем да си говорим, всеки си хвали неговото, тоя филм на 1 пас без бендинг много ме съмнява, 10 години вече съм в бранша, доста принтери съм видял,
Ако е за мостра след 50 настройки може да се извлече максимум, но за продукшан- качваш и печатиш на 1 пас :lol:
На 3 паса не си личи бендинг ама на 1 и 2 си се вижда, не че е проблем но....

Не съм имал МУто, Мимаки и Епсън, ще кажа за Роланд, имам го от 7 месеца и принтнал над 7000 м2, наливам само мастило, и разбира се го поддържаме както трябва ( чистим )
Заради горното написано си купих и още 1, който ще инсталираме в сряда.

Блестане не си купувай принтер аз имам 2 :)


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: EPSON SureColor SC-S30610 или Mutoh ValueJet 1624
МнениеПубликувано на: 04 Мар 2015, 01:34 
Срамежлив

Регистриран на: 30 Окт 2014, 23:58
Мнения: 8
Тука може да удариш едно око , без 50 настройки :wink: направо си принтваш,без да са зориш. :mrgreen:
https://www.youtube.com/watch?v=1DPBuiBWIqc" onclick="window.open(this.href);return false;


Върнете се в началото
Offline   
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 24 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Facebook 2011 By Damien Keitel Theme created StylerBB.net & kodeki
Преведено от: SEO блог на Йоан Арнаудов