ПолиграфияИнфо група dotbrain.eu ПринтГайд магазин TheDigitalPrint.info ПолиграфияИнфо ПринтСток БГОферта ПринтИдея
Error: Embedded data could not be displayed.



Въпроси и отговори
Някой ползвал ли е досега някакъв софтуер за бързо преглеждане на файлове в EPS фор...
Как да дефинирам частичен лак, преге, голд печат?
Как да запазя цвят от палитрата на Pantone, в изходен файл, създаден във Photoshop?...
Предпечат
Обновяването на Pantone скалите може да ви спести време и пари
Работа с текстови стилове в библиотеките на CC
Какво е дуотон?


Часовете са според зоната UTC + 2 часа




Напиши нова тема Темата е заключена, не можете да променяте мнения.  [ 25 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Автор Съобщение
 Заглавие: Как виждате бъдещето на iCtP ?
МнениеПубликувано на: 16 Ное 2010, 13:04 
Срамежлив
Аватар

Регистриран на: 16 Ное 2010, 10:27
Мнения: 15
Местоположение: Плевен
Според мен - ще се разширяват. Ето защо:
- отлично качество и ниска цена
- прости и надеждни, няма скъпи лазери и електроника. Не изискват специализиран персонал.
- не са светлочувствителни. Работят на дневна светлина
- няма проявяване, фиксиране, миене - никаква химична обработка, ако изключим гумирането. :oops:
- 50 000 тираж

Има и различни разработки, естествено :roll:


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: Как виждате бъдещето на iCtP ?
МнениеПубликувано на: 16 Ное 2010, 15:20 
Старо куче - медалист
Аватар

Регистриран на: 26 Сеп 2003, 08:25
Мнения: 2622
Местоположение: София
Ниска линеатура
проблем с рязкостта на точката
което идва от това, че няма лазер
това като минуси

Като още един голям минус - рекламата тук е платена.
Едната обява я изтрихме точно заради липса на информация.
Ако държите да има полемика, ще си повторя поста - дайте данни
Себестойност на плака - тенекия и покритие, и при какъв процент покритие е тя, размер, как се зарежда, производителност, поддържани линеатура и растери ( че малко ме притесняват стохастиките на плювалник) и още куп данни, които са нормални за професионален форум.
Пресрелийзите ги оставете за другаде

П.П
Въпросните цтп-та тип мастилоструйка не са новост, но досега се ползваха за ниско качествени изделия поради горните проблеми - някакво развите по въпроса има ли?

_________________
Сънят е слаб заместител на кофеина


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: Как виждате бъдещето на iCtP ?
МнениеПубликувано на: 16 Ное 2010, 15:36 
Старо куче - медалист
Аватар

Регистриран на: 27 Дек 2004, 11:06
Мнения: 1827
Цитат:
ЕС КОМ ЕООД e единствен оторизиран представител на Glunz & Jensen - Дания за новото поколение системи за производство на печатни плаки PlateWRITER. ЕС КОМ ЕООД извършва

Как виждате бъдещето на iCtP ?
Според мен - ще се разширяват. Ето защо:
....


Бих се учудил ако беше казал нещо друго - и както в предишното ти появяване във форума, не предоставяш никаква техническа информация - тоест полезност никаква от това пресрелийзче...
Бъдещето е в едниствено число - само единствено число - ще се разширява бъдещето - като пускаш ПР поне граматически да е верен.
Пусни някакви по-смислени ТТ данни за технологията до края на работния ден или темата отива в коша като безмислена - нищо лично - просто форума си има правила!

_________________
Think wise - rasterize!


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: Как виждате бъдещето на iCtP ?
МнениеПубликувано на: 16 Ное 2010, 16:10 
Старо куче - медалист
Аватар

Регистриран на: 22 Юни 2003, 16:40
Мнения: 8410
Колко долу горе струва едно такова CTP ...между 25-35 хил юро?
Предполагам е ориентирано към по-малки печатници със скромно печатарско оборудване и ограничени финанси?
За самото CTP, сигурно печата със стохастика , което му е единствения шанс да доближи качество на големите си скъпи братя?
Стохастиката пък е немислима или трудно реализуема на горепосочените "скромни печатни машини".

За тенекиите. Конвенционали? Ама дали са съвсем конвенционални и точно те правят ли се още? И кой ги предлага, да не се окажем жертва на монополист :-) ?

И дали все пак не е по евтино и по-качествено да се аутсорсва производството на пластини в една печатница от колкото да се плаща заплата на оператор, да си поемаш сам брака и грешките ... и консумативите.

Питам не се заяждам.

Към модераторите: Колеги не трийте темата, само контролирайте да не се постват линкове и да се споменават фирми.


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: Как виждате бъдещето на iCtP ?
МнениеПубликувано на: 16 Ное 2010, 16:48 
Срамежлив
Аватар

Регистриран на: 16 Ное 2010, 10:27
Мнения: 15
Местоположение: Плевен
Maznio написа:
Колко долу горе струва едно такова CTP ...между 25-35 хил юро?

Ето и отговори но въпросите:
Цената е точно толкова. 20 000 и 24000 Евро за двата малки модела. НОВО!
Стохастичния растер: Едва ли ще запазите мнението си, като видите печата. Имам. Мога да покажа. на 1974г Strom, v BG. Печата е "впечатлявящо" качествен по думите на управителя.
Размери: практически всичко от половинка машина и по-малко
Плаките: алуминиеви без светличувствителен слой: 0,15 0,20 0,30
Сметката всеки сам си прави. Аутсорса не беше ли писане на код? иначе Китай ще трябва да е Аутсорс - република.


ValBo: дали правилата на форума важат за теб?


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: Как виждате бъдещето на iCtP ?
МнениеПубликувано на: 16 Ное 2010, 16:55 
Срамежлив
Аватар

Регистриран на: 16 Ное 2010, 10:27
Мнения: 15
Местоположение: Плевен
Пластините са комрплект с мастилата. Издържат и са тествани на 50 000 тираж. Произвадителя не смата за нужно да прави по-дълги тестове.

Честно, под лупа детайлността на мастилката и много по-добра от конвенционалния.

А разширеният Harlequin 8, включен в конкретното решение, което имам пред вид, има много удобни "пресет"-и и възможности за калибрация. :mrgreen:


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: Как виждате бъдещето на iCtP ?
МнениеПубликувано на: 16 Ное 2010, 17:02 
Старо куче - медалист
Аватар

Регистриран на: 22 Юни 2003, 16:40
Мнения: 8410
escombg написа:
Maznio написа:
Колко долу горе струва едно такова CTP ...между 25-35 хил юро?

Мога да покажа. на 1974г Strom, v BG. Печата е "впечатлявящо" качествен по думите на управителя.

Плаките: алуминиеви без светличувствителен слой: 0,15 0,20 0,30

ValBo: дали правилата на форума важат за теб?


Значи съм прав, че тези машини са ориентирани към един изчезващ вид печатници със стари машини , за които "впечатляващо" е доста спорно понятие.

Strom от 74-а... мхм.

Кой продава плаки без светлочувствителен слой? Питам за броя на доставчиците.

Пак без заяждане, звучиш малко като човек продаващ компютри и принтери, който е влизал няколко пъти в печатница. Поста ти звучи само като реклама без факти. Дори така да е имаш шанс да ни отвориш очите тук и сега. Мое мнение, че на тази технология не и е дошло времето, а когато то дойде няма да има нужда от нея.

Цитат:
ValBo: дали правилата на форума важат за теб?

И последно. Аз не бих се заяждал с ValBo.


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: Как виждате бъдещето на iCtP ?
МнениеПубликувано на: 16 Ное 2010, 17:07 
Старо куче - медалист
Аватар

Регистриран на: 22 Юни 2003, 16:40
Мнения: 8410
escombg написа:
Пластините са комрплект с мастилата.


И от колко доставчика ще можем да си ги купим?

Цитат:
Честно, под лупа детайлността на мастилката и много по-добра от конвенционалния.


Не е добре да гледаш под лупа тези неща. Точката е хубаво да се коментира и сравнява под микроскоп, за да можеш да използваш с по голяма тежест думата "Честно".


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: Как виждате бъдещето на iCtP ?
МнениеПубликувано на: 16 Ное 2010, 17:16 
Старо куче - медалист
Аватар

Регистриран на: 22 Юни 2003, 16:40
Мнения: 8410
Виж отпечатъци не е лошо да се разгледат . Любопитно е. Все пак е нещо ново.


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: Как виждате бъдещето на iCtP ?
МнениеПубликувано на: 16 Ное 2010, 18:33 
Гърмян заек

Регистриран на: 24 Юли 2009, 12:17
Мнения: 57
Местоположение: Бургас
хм, преди месец - два ни промотираха мастиленоструйни филми, сега пластини........накрая някой може да измисли как да "струйва" направо офсетово мастило :mrgreen:


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: Как виждате бъдещето на iCtP ?
МнениеПубликувано на: 16 Ное 2010, 18:46 
Старо куче - медалист
Аватар

Регистриран на: 22 Юни 2003, 16:40
Мнения: 8410
colorit написа:
да "струйва" направо офсетово мастило :mrgreen:


Точно офсетово не, ама мастиларки да заместят офсетовия печат може много скоро да се случи.


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: Как виждате бъдещето на iCtP ?
МнениеПубликувано на: 16 Ное 2010, 20:08 
Старо куче - медалист
Аватар

Регистриран на: 26 Сеп 2003, 08:25
Мнения: 2622
Местоположение: София
Аз не напразно питах за цена на консуматива (плаки + мастило).
Защото по едни прости сметки, на втората година от работата на една печатница, стойността на плаките + другите консумативи към тях, се е изравнила с цената на CTP-to. Та този фактор никак не е маловажен.
Отделно стои въпросът каква е регулярността на доставките. Да не се окаже, че плаки няма и внос ще има след две седмици чак. Това го казвам от опит, защото и аз съм на малко разпостранени плаки
Ако задълбая, бих питал и за вида на гумата, с какви мастила може да се печата - да не се окажат някакви несъвместимости, пък и може ли да се гумира за повторна употреба - т.е. държи ли това "мастило" или започва да пада след време

Всъщност въпроси много, но отговорите са кът
Затова учтиво е помоля - дайте някакви точни данни като за пред бъдещи клиенти.
Подхвърляният от рода - На бай Петко на машината всичко е перфектно, не вършат работа на никого.
Хубавото е в този бранш, че си има установени термини и стойности, които говорят повече от всякакви честни думи

_________________
Сънят е слаб заместител на кофеина


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: Как виждате бъдещето на iCtP ?
МнениеПубликувано на: 16 Ное 2010, 20:42 
Срамежлив
Аватар

Регистриран на: 16 Ное 2010, 10:27
Мнения: 15
Местоположение: Плевен
По данни на производителя цената на всички консумативи: плака, мастило и почистващ разтвор гумираща течност е 9 евро /м2.
Няма изисквания към печатарските мастила.
Доставчика за БГ, както и производителя за целия свят е точно един. Плаките се доставят от EU и можете да бъдете уверени, че мърляво отношение към логистиката няма.
за мен: За първи път съм експонирал с Linotronic 330 през 1993 г , допреди 3 месеца имах Dolev 800, който сега разпродавам на части. Компютри продавах до 2001 г.

Maznio, абсолютно прав си за микроскопа. Аз нямам. С удоволствие бих предоставил разпечатка за разглеждане.


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: Как виждате бъдещето на iCtP ?
МнениеПубликувано на: 16 Ное 2010, 21:08 
Старо куче - медалист
Аватар

Регистриран на: 22 Юни 2003, 16:40
Мнения: 8410
Така някои неща се изясняват!

Ако имаш време escombg, опаковай отпечатана мостра и пластина(напечатана, сигурно така е редно да се казва) или част от нея. Аз ще си организирам транспорта. На лично съобщение можеш да ми изпратиш от къде и кога може да се вземе.

За да задоволя любопитството си.

Първоначалните ми впечатления от дискусията и това, което попорочетох и видях тук и там са:

Минуси
- само един доставчик на консуматива е проблем
- за качеството мога само да гадая докато не видя мостра. Не вярвам обаче да надминава качаство на вестникарските CTP-та
- бавно работи според мен. Няма автоматизация или поне от това, което аз видях. Това изисква пълна ангажираност на един оператор.

Плюс
- няма химия
- много компактна машинка


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: Как виждате бъдещето на iCtP ?
МнениеПубликувано на: 17 Ное 2010, 08:27 
Срамежлив
Аватар

Регистриран на: 16 Ное 2010, 10:27
Мнения: 15
Местоположение: Плевен
Подаването е ръчно. Няма аутолоадер, OLP или нещо такова.

Оператор подава пластината, дава старт от РИП-а и след като завърши напечатването - отново ръчно - подава пластината във финишъра, входа за който се намира 2 педи под изходния плот. Тези машинки не са подходящи за специализирано студио за експонация, всяка печатница си прави плаките.


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: Как виждате бъдещето на iCtP ?
МнениеПубликувано на: 17 Ное 2010, 10:32 
Старо куче - медалист
Аватар

Регистриран на: 26 Фев 2005, 22:05
Мнения: 2095
Местоположение: София
а нещо по въпроса за автоматичното "пънчване" и сгъване?


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: Как виждате бъдещето на iCtP ?
МнениеПубликувано на: 17 Ное 2010, 10:57 
Срамежлив
Аватар

Регистриран на: 16 Ное 2010, 10:27
Мнения: 15
Местоположение: Плевен
HACKO написа:
а нещо по въпроса за автоматичното "пънчване" и сгъване?

Не. за двата малки модела - до половинка формат няма такива неща. Все пак това са ctp за 24000 ...


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: Как виждате бъдещето на iCtP ?
МнениеПубликувано на: 17 Ное 2010, 18:42 
Гърмян заек

Регистриран на: 08 Фев 2009, 16:13
Мнения: 66
Колеги, днес се зачетох в темата и ми стана много интересно, както за ЦТП-то, така и за консумативите.
-Цената на ново ЦТП е колкото на едно термално втора употреба половинка, или на виолетово много запазено целоформатно.
- консумативите от 9 евро на кв.м хич не е евтино на фона на предлаганите на пазара термални и виолетови пластини. Според качеството е и цената на ЦТП пластините, но включен и проявителя пак не отива на 9 евро.
- сравнението за стохастиката е в полза на "нормалните" ЦТП-та. Рядко има някое да не прави 20 микрона растер.
- Производителят като е монополист става неприятно с доставки, цени, рекламации, качество. Винаги е по-добре да имаш поне 2-ма доставчици.
- За мен остава отворен въпросът каква е съвместимостта на пластините с овлажняващия ратвор, почистващите средства, мастила от различни производители. Да не би да трябва с теи пластини да се купуват специални химии за печатарската машина....
-За гумите спомена и ВалБо....
- За УВ мастила едва ли можем да говорим.
- Как стои въпросът с ослепяването на пластините при печат? Гледах едни много хвалени пластини, които след 3-4 хил тираж и ослепяват ако не се използва подходящ овлажняващ разтвор.

Иначе за всякакви нововъведения с ясни технически характеристики съм с двете ръце ЗА!
Лека вечер!


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: Как виждате бъдещето на iCtP ?
МнениеПубликувано на: 17 Ное 2010, 21:05 
Срамежлив
Аватар

Регистриран на: 16 Ное 2010, 10:27
Мнения: 15
Местоположение: Плевен
Това, че производителя е един не го прави монополист от типа на Енергото. Със сигурност няма интерес да спира доставките или призводството както стана с техничиските филми. Във форума е забранено да се цитират имена на фирми, иначе тези съмнения избщо нямаше да стоят.
Няма изисквания с плаките да се ползват със специални печатарски мастила или химия. Напротив: има алгоритъм за адаптиране към навиците и вкусовете на печатаря. При инсталацията тези неща се съгласуват.
Колкото до машината на бай Пешо - не вярвам по-новите машини да се изложат. Виж, за машинистите ... :roll:


Върнете се в началото
Offline   
 
 Заглавие: Re: Как виждате бъдещето на iCtP ?
МнениеПубликувано на: 22 Ное 2010, 08:40 
Срамежлив
Аватар

Регистриран на: 16 Ное 2010, 10:27
Мнения: 15
Местоположение: Плевен
Жалко е, че не пожелахте до разгледате "фактологията" на живо и след това да прочетем нови мнения.
Трудно е да се дава точна итформация, когато е забранено да се цитират адсеси. Да, това е реклама. но другото е "недоволница".
Успешна работа на всички. 8)


Върнете се в началото
Offline   
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Темата е заключена, не можете да променяте мнения.  [ 25 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Facebook 2011 By Damien Keitel Theme created StylerBB.net & kodeki
Преведено от: SEO блог на Йоан Арнаудов